張立輝：俞總，現(xiàn)在從做智能電網(wǎng)的角度講，儲能是什么樣的發(fā)展階段？作為儲能來講怎么樣去切入 這個領(lǐng)域，咱們遇到了哪些問題？
楊磊：因為儲能是蠻獨特的，因為我做這方面差不多十年了，最早接觸儲能有一個跟其他創(chuàng)業(yè)公司有 不同的地方，最早潛在的客戶，比如像風電場，如果去尋問他們的需求的時候，通常一般的回答都是不 曉得，這也是一個行業(yè)的特點，這個行業(yè)的特點在目前是在兩端有比較高的挑戰(zhàn)，一個是制動技術(shù)怎么 樣做到穩(wěn)定，因為傳統(tǒng)的技術(shù)做大是有很高挑戰(zhàn)的。所以說要想做大之后怎么保持可靠性， 而且保持可 靠性之后又把成本做到合理的范圍之內(nèi)，這是整個儲能電池領(lǐng)域共同面臨的挑戰(zhàn)。
另外一個挑戰(zhàn)是源于用戶的，就是市場機制還沒有建立起來，就是誰為儲能買單?，F(xiàn)在的行業(yè)情況是 理論上風電發(fā)多少電，電網(wǎng)就收多少，除非風電危及到電網(wǎng)的安全。所以對發(fā)電范圍來說，他們沒有動 力購買儲能。但是對于所有的高科技企業(yè)和高科技行業(yè)可能都會面臨同樣類似的問題。未來這個行業(yè)它 會跟風電光伏很類似，實際上也需要全社會的關(guān)注，全社會對于環(huán)境、對于能源效應(yīng)的關(guān)注，它會促使 政府有一些政策出臺，政策會引導(dǎo)一些新的技術(shù)慢慢地進行實施，去取代傳統(tǒng)的火電、傳統(tǒng)的不清潔。 而且從未來考慮，傳統(tǒng)不清潔的能源也不經(jīng)濟，這是慢慢一個趨勢。但是這個趨勢這兩年跟三四年前相 比變化很大，三四年前很少有人關(guān)注這個領(lǐng)域，或者關(guān)注之后，大家直接的反映就是這個東西不需要。 但是這一兩年發(fā)展比較快，全球都面臨著風電上網(wǎng)的困難，還涉及到智能電網(wǎng)分布式的概念，包括儲能 的問題，出現(xiàn)了這樣的需求，就開始有政策出臺，包括國外對于用電的鼓勵政策，在中國現(xiàn)在有一些項 目，這是我們看到的行業(yè)的機會。
另外一方面行業(yè)挑戰(zhàn)也是很清楚的，就是市場機制目前尚未形成，在沒有形成市場機制的時候企業(yè)如 何能夠順利發(fā)展。
未來的發(fā)展趨勢，這一兩年有一個比較大的趨勢已經(jīng)形成，全球不管從技術(shù)行業(yè)還是新能源，還是政 策，還是政府高層，都已經(jīng)認定儲能是未來解決不光是新能源問題，還有其他電網(wǎng)各種各樣的替代技術(shù) ，而儲能可以讓未來的新技術(shù)實現(xiàn)。所有的架構(gòu)都是構(gòu)建在存儲的基礎(chǔ)上，所以未來存儲技術(shù)的開發(fā)會 產(chǎn)生顛覆性的效果，這個趨勢大家已經(jīng)接受了，但是什么時候能真正改變這個行業(yè)，這跟技術(shù)的發(fā)展有 相應(yīng)的關(guān)系，因為技術(shù)到某一個階段的時候，它的可靠性成本到應(yīng)用端是有個平衡點的，在未來三四年 會有一個高速成長、高速發(fā)展。
張立輝：俞總還有一個問題，可能有一些政策還沒有出臺，不明朗，我們作為儲能它跟電網(wǎng)公司非常密切，不知道您說的政策是電網(wǎng)公司的政策還是發(fā)改委、國務(wù)院方面的政策？因為這個話題的根源是整個清潔技術(shù)行業(yè)跟政策是密切相關(guān)的，能否闡述一下您所說的政策。
俞振華：我說的政策是市場機制的變化，一般這個政策是發(fā)改委。因為電網(wǎng)公司制定政策的話，如果對新技術(shù)還沒有國家政策或者地方政策的前提下，他們一般是屬于指向。現(xiàn)在包括電科院、電網(wǎng)都在積極做示范性的項目。但是國家的政策現(xiàn)在出臺政策還不太成熟，原因是中國對儲能領(lǐng)域的研究時間比較短，過去15年全球至少有500個大型項目，沒有一個是在中國做的，導(dǎo)致目前的政策研究缺乏很扎實的理論基礎(chǔ)研究，包括儲能的經(jīng)濟效益，包括一些模型的建立，到底儲能會對整個體系帶來怎樣的變化，沒有這些扎實的研究結(jié)果出臺的話政策是很難出臺的。當然，現(xiàn)在在國家層面，發(fā)改委也好，科技部也好，都有一些科技項目在做這方面的研究了，進行籌備和努力工作。所以我們預(yù)見未來三、四年內(nèi)有些政策會出臺，包括地方的一些政策，最近我們剛剛得到消息，深圳這邊電網(wǎng)都是儲能，包括在甘肅敦煌的項目，當?shù)匕l(fā)改委也在探討一個新的對儲能的支持，包括在中國現(xiàn)在都在積極做試點。總的來說是一個快速發(fā)展的趨勢，但是它本身也受制于技術(shù)目前發(fā)展的階段，所以會跟技術(shù)有一個比較強的緊密度。
楊磊（北極光創(chuàng)投合伙人）：這是一個很好的問題，很難說出一二三四五，以一個非常確定的方法來作出決定，因為我們做投 資很多時候，自己夸自己的時候說投資有時候是藝術(shù)，確實不能用一二三四五來衡量。我覺得我們一般 看投資有兩點，整體我們看一個投資我們叫投資抓兩頭，一頭是市場，一頭是團隊，中間還有一堆東西 ，商業(yè)模式、技術(shù)、供應(yīng)鏈，一大堆東西都可以說，還有現(xiàn)代的財務(wù)。尤其像我們是做早期的，不是那 么重要的，最重要的是兩點，一個是市場，還有一個是團隊。我們在這兩個方面下了比較多的功夫，因 為我們把這件事情可以抽象化，就是一群人在一個市場里打一場仗，他能打贏就能站下去，打不贏就被 別人滅掉了。
