今后幾年，整個核電行業(yè)的建設(shè)強度不會有大的波動。
管理人才和管理經(jīng)驗不足的情況下，是不是能夠確保我國核電建設(shè)的質(zhì)量，這確實是個新問題。
在內(nèi)陸核電站只采用三代核電技術(shù)的前提下，我覺得2010年開工內(nèi)陸核電站幾乎是不可能的。
中國核能行業(yè)經(jīng)歷了2009年的洗禮，進入到了一個全新的發(fā)展時期。核能行業(yè)從致力于消除制約核能發(fā)展的因素，轉(zhuǎn)變?yōu)楦雨P(guān)注核能行業(yè)的健康發(fā)展。2009年，我國成為了世界在建核電機組最多的國家，未來的發(fā)展空間更為廣闊，但越是在這樣的形勢下，核電安全越顯得尤為重要。中國核能行業(yè)協(xié)會理事長張華祝日前接受《中國能源報》專訪，核電安全成為他談?wù)撟疃嗟脑掝}。
核電發(fā)展不會出現(xiàn)大的波動
中國能源報：您覺得2009年我國核能行業(yè)發(fā)展出現(xiàn)了哪些新的變化？
張華祝：應(yīng)該說去年整個核能行業(yè)出現(xiàn)了一些新的變化，這些變化我歸納為五個方面。首先從全球來說，核能受到國際社會的進一步重視，去年國際原子能機構(gòu)在北京舉行的部長級核能大會形成的共識就充分反映了這一點。第二個方面就是我國正式把核能作為調(diào)整能源結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略重點，作為應(yīng)對氣侯變化的首要選擇。第三方面，我國在運的核電機組繼續(xù)保持安全穩(wěn)定運行，同時我國還成為世界上在建核電機組最多的國家。第四方面應(yīng)該是核電國產(chǎn)化取得了新的進步，國內(nèi)外的鈾能源開發(fā)取得新的進展，為核電發(fā)展提供了重要支撐。第五個變化就是核電的運行安全和工程質(zhì)量進一步受到重視，政府有關(guān)部門以及核能行業(yè)的各企業(yè)事業(yè)單位，在這方面形成普遍的共識。
中國能源報：也有一種觀點認(rèn)為，去年國家能源局領(lǐng)導(dǎo)曾表示，2009年要開工5個核電項目，但實際上只開工了三個，所以我國在控制核電發(fā)展的節(jié)奏。您怎么看這種觀點？今年，又將會開工多少個項目呢？
張華祝：實際上，說2009年新核準(zhǔn)了三個核電項目并沒錯，但卻是開工了8臺機組。2008年我國新開工了7臺機組，2007年開工了1臺機組。所以，從開工的強度來說，2009年沒有出現(xiàn)波動。只能說是2009年核準(zhǔn)的項目數(shù)量和原來預(yù)期的有點差異，但是并沒有影響新開工的機組數(shù)。2009年我國的核電建設(shè)保持了一個持續(xù)較快的發(fā)展態(tài)勢。至于今年要開工多少個項目還很難說，這要由政府部門具體安排，但是我覺得今年或者是今后幾年，整個核電行業(yè)的建設(shè)強度不會有大的波動，不會一年特別多，下一年又很少，每年8臺左右這樣一個強度會繼續(xù)保持較長一段時間。
多方面著手 提高核電安全水平
中國能源報：隨著核電行業(yè)的發(fā)展，國家對核電安全越來越重視。您覺得應(yīng)該怎樣進一步提高我國的核電安全水平？
張華祝：核電安全問題是所有發(fā)展核電的國家任何時候都必須重點關(guān)注的問題，對我國來說，從核電的起步到現(xiàn)在，核電安全始終備受關(guān)注，一刻也沒有放松過。正因為如此，我國的核電建設(shè)和運行一直保持了良好的運營記錄。那么，當(dāng)前我國核電進入了快速發(fā)展的時期，面鋪得很廣，這么大規(guī)模的建設(shè)我們從來沒有碰到過。同時，許多核電建設(shè)團隊也是新組建的，管理經(jīng)驗不足，高級管理人員不是很充裕。在這種情況下，是不是能夠一如既往的堅持“安全第一，質(zhì)量第一”的方針，是不是能夠確保我國核電建設(shè)的質(zhì)量，滿足設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)和安全法規(guī)的要求，確實是一個新的問題。
中國能源報：具體來講，都有哪些方面呢？
張華祝：從建設(shè)方面來說，由于建設(shè)項目全面鋪開，在運核電廠很多管理骨干、運行骨干被調(diào)離核電廠，人們也擔(dān)心這會不會沖擊核電廠安全運行的體系和制度。在這種情況下，政府部門、集團公司及其營運單位和我們協(xié)會都關(guān)心這個問題。所以去年12月，國家能源局與國家核安全局聯(lián)合主辦了一次經(jīng)驗交流會，在這之前還搞過安全檢查，就是希望進一步提醒參與核電建設(shè)和運行的單位，重新審視我們在這方面的管理是不是嚴(yán)格。我覺得這是為了保證我國核電健康持續(xù)發(fā)展的一個必要措施。
這個問題處理好了，我們核電就不會出現(xiàn)大起大落的問題。如果處理得不好，比如，建設(shè)當(dāng)中出現(xiàn)重大的質(zhì)量問題、運行當(dāng)中發(fā)生與安全相關(guān)的重大事件，那么就可能使得我國核電的建設(shè)速度受到影響，起碼會停下來看一看。所以，現(xiàn)在狠抓建設(shè)質(zhì)量和運行安全，我覺得是非常必要的。
從技術(shù)上來看，我國現(xiàn)在采用的二代核電技術(shù)是成熟技術(shù)，它在安全上也是可以接受的。三代核電技術(shù)比二代技術(shù)的安全性更高，但是它現(xiàn)在正在做依托項目，依托項目做完后還有后續(xù)項目和重大科技專項，將形成有自主知識產(chǎn)權(quán)的三代核電品牌。所以，目前我們選擇的技術(shù)本身可以保證我國未來核電發(fā)展的安全，只要嚴(yán)格按照設(shè)計要求去做，安全上是有保障的。
另外，設(shè)備的制造質(zhì)量和現(xiàn)場的施工質(zhì)量必須確?！，F(xiàn)在我國對設(shè)備制造的質(zhì)量非常關(guān)注，我覺得這個環(huán)節(jié)是非常重要的。有好的設(shè)備才能組成好的系統(tǒng)，它是核電廠安全運行的基本物質(zhì)保障，所以說對設(shè)備制造質(zhì)量和現(xiàn)場施工質(zhì)量的有效控制，是我們整個工程建設(shè)質(zhì)量的一個中心環(huán)節(jié)、一個根本。當(dāng)然為了保證設(shè)備和施工的質(zhì)量，無論是設(shè)備制造廠還是施工單位的質(zhì)量保證體系必須有效運轉(zhuǎn)，使得每個環(huán)節(jié)都符合質(zhì)保體系的要求，每個人都熟知他所從事的工作和質(zhì)量之間的關(guān)系。
最后，也是最基礎(chǔ)的就是人員素質(zhì)。我覺得，人員本身的良好基本素質(zhì)和核安全文化培育非常重要，這長是期起作用的。
核電發(fā)展的四大挑戰(zhàn)
中國能源報：前段時間，您談到核電發(fā)展面臨的幾個挑戰(zhàn)。對全球各個發(fā)展核電的國家來說，這種挑戰(zhàn)是同步的嗎？
張華祝：這幾年大家都在說挑戰(zhàn)。我們從大的方面來說，全球各個國家對核電的認(rèn)識有差異，存在差異的原因主要在于對挑戰(zhàn)的認(rèn)識不同。有的認(rèn)為這種挑戰(zhàn)是可以接受的，有的覺得這個挑戰(zhàn)不太好接受。實際上，從這個意義上說，核電在全球范圍內(nèi)面臨四個挑戰(zhàn)，這些挑戰(zhàn)可能都是要長期面臨的。
首先就是安全性。國家是不是有足夠的能力來保障公眾的健康、不破壞環(huán)境，從核電開始發(fā)展那天起這就一直是大家都關(guān)注的。比如，歐洲一些國家前幾年放棄了核電，最重要的問題就是他們覺得現(xiàn)在很多民眾認(rèn)為核電安全得不到保障、有很多疑慮，所以政府為了獲得選票就得尊重選民的意見，放棄了核電。但是最近幾年他們又受到氣侯變化的壓力，覺得完全放棄核電可能還有一些問題，于是一些國家又回過頭來重新認(rèn)識核電。放棄核電也好、重新?lián)炱饋硪埠茫P(guān)鍵還是對核電的安全性能不能接受的問題。各個國家有不同的意見，但是不管怎么說，核電安全始終是伴隨核電發(fā)展的一個最大的挑戰(zhàn)。我國現(xiàn)在積極發(fā)展核電，也非常關(guān)心核電的安全問題，這也是我國面臨的一個長期的挑戰(zhàn)，必須時刻不能放松。
第二個問題是經(jīng)濟性，也就是說核電和其它能源在競爭當(dāng)中有怎樣的經(jīng)濟優(yōu)勢。這是各個發(fā)展核電的國家，特別是市場化程度較高的國家很關(guān)注的問題。投資者把錢投到核電，而不是其它能源項目上去，他一定會考慮核電的經(jīng)濟性是不是可以接受。在我國，核電的發(fā)展實際上也有經(jīng)濟性的問題。合理控制建設(shè)和運行成本，努力提高核電的經(jīng)濟性將伴隨著我國核電發(fā)展的整個過程。
第三個挑戰(zhàn)就是資源和環(huán)境的可持續(xù)性。首先是資源，鈾資源能夠保證全球核電發(fā)展多大規(guī)模、多少年？這個問題仍是國際社會關(guān)注的問題。最近幾年，幾個權(quán)威的國際組織在這方面都給出積極的信號。同時，世界上很多國家都在積極開發(fā)快堆技術(shù)，快堆技術(shù)一旦大規(guī)模的應(yīng)用，鈾資源的利用率會提高幾十倍，這樣可以從根本上解決鈾資源可持續(xù)性的問題。另外一個就是環(huán)境的可持續(xù)性，比如我們的高放廢物，它是不是能夠得到妥善處理，不給子孫后代留下隱患？這也是國際社會所關(guān)注的問題。包括我國在內(nèi)的各個國家投入很大的研發(fā)力量來尋找妥善處理的辦法。從技術(shù)上講，處理和最終處置高放廢物是沒有問題的，關(guān)鍵是工程實施需要一個過程。
第四方面就是防擴散的問題。國際社會在發(fā)展核能技術(shù)的同時，也特別關(guān)注如何防止核敏感技術(shù)和核材料的擴散，這是全球防擴散體系面臨的一個現(xiàn)實挑戰(zhàn)。
2010年內(nèi)陸核電難開工
中國能源報：最近有消息稱，我國在2010年將有內(nèi)陸核電項目開工建設(shè)。您也曾提到過我國內(nèi)陸核電建設(shè)的條件已基本成熟。您覺得2010年我國能夠開工首個內(nèi)陸核電站嗎？
張華祝：我在我們協(xié)會主辦的內(nèi)陸核電廠選址國際研討會上所說的“內(nèi)陸核電建設(shè)條件基本具備”是指廠址條件和地方的電力發(fā)展需要。在內(nèi)陸核電站只采用三代核電技術(shù)的前提下，我覺得2010年開工內(nèi)陸核電站幾乎是不可能的。因為去年上半年，我們剛剛開工三代核電技術(shù)的依托項目，那么后續(xù)項目應(yīng)當(dāng)在首臺機組建設(shè)經(jīng)歷一段時間、有足夠經(jīng)驗反饋的情況下再開工。所以，這么看來2010年內(nèi)陸開工建設(shè)三代核電技術(shù)的項目可能性不大。
按照穩(wěn)妥的做法，應(yīng)該在依托項目首臺機組建成并有一、兩年運營經(jīng)驗反饋以后，開始批量建設(shè)，這可以最大限度的減少風(fēng)險。但是也有一些專家認(rèn)為，沒有必要等那么長時間，主張首臺機組開工兩年后就可以建設(shè)后續(xù)自主化三代核電項目。即便如此，兩年以后也是明年了，國家有關(guān)部門能不能放行也得看今年項目的進展情況，各方面都在為此努力。
中國能源報：在核電大發(fā)展的形勢下，您覺得民營企業(yè)在其中都有哪些機會呢？
張華祝：現(xiàn)在有些民營企業(yè)已經(jīng)進入到核電設(shè)備、材料的供應(yīng)商行列中了。設(shè)備和材料市場還是比較大的，但我是指一般的設(shè)備，比如閥門水泵、儀器儀表、各種管材、電纜等。核電站主要設(shè)備這一塊，民營企業(yè)沒有那么強的實力，現(xiàn)在能夠制造主要設(shè)備的就是“三大動力”等國有大型企業(yè)集團。民營企業(yè)本身的生產(chǎn)能力、技術(shù)水平與之相比差距較大，所以進入核電主要設(shè)備市場的可能性不大。能否拿到訂單關(guān)鍵要看自己的能力是否具備，諸如是否有相應(yīng)的生產(chǎn)和研發(fā)能力，是否有質(zhì)量保證體系并能有效運轉(zhuǎn)，是否具備核電合格供應(yīng)商的基本條件等等。若要生產(chǎn)核級設(shè)備還得依照規(guī)定，向國家核安全局申請相應(yīng)的許可證。這些條件具備了，民營企業(yè)還是可以在核電發(fā)展中獲益的。
